Власть должна разорвать дипломатические отношения и все договора с РФ, закрыть границу, уничтожить промосковскую пятую колонну, провести люстрацию в руководстве Вооруженных сил, прекратить торговлю с агрессором и закрыть московский бизнес. Об этом рассказывает в интервью Gazeta.ua Руслан Кошулинский. О его поддержке на президентских выборах в 2019 году объявили большинство националистических сил страны.
Военное положение пойдет на пользу стране?
Ввести военное положение в Украине необходимо было в самом начале русской агрессии – весной 2014-го. Таким образом мы сохранили бы тысячи жизней.
Так, например, московиты не смогли бы устроить катастрофу малайзийского боинга, ведь гражданским самолетам было бы запрещено летать над территориями, на которых действует военное положение. Соответственно, 298 пассажиров этого самолета сегодня было бы живыми.
Тогда власть не прислушивалась к “Свободе”, которая единственной требовала ввода военного положения. Власть называла нас “агентами Кремля” и тогда, когда требовали ввести военное положение после кровопролитных боев около Дебальцево и Иловайска, когда на территорию Украины вторглись 35 тысяч регулярных войск ВС РФ с танками, артиллерией и другим тяжелым вооружением, когда украинские позиции обстреливала артиллерия из территории России.
Власть свыше четырех лет всячески обосновывала “вредность” военного положения и закрывала глаза на то, как погибали тысячи украинцев
Власть сверх свыше четырех лет всячески обосновывала “вредность” военного положения и закрывала глаза на то, как погибали тысячи украинцев. Сегодня власть внезапно осенило. Радует, конечно, что власть решилась на это необходимое решение, однако надо понимать, что самого военного положения для отбивания московской агрессии недостаточно.
Сегодня власть должна также разорвать дипломатические отношения и все договоры из РФ, закрыть границу, уничтожить промосковскую пятую колонну, провести люстрацию в руководстве ВСУ, прекратить торговлю с агрессором и закрыть московский бизнес. Если это все будет сделано – безусловно, военное положение принесет огромную пользу.
Президент, как верховный главнокомандующий, получил все рычаги и полномочия. На нем – и вся полнота ответственности. Как нанятой на наивысшую должность работник, в конце декабря должен отчитываться перед работодателем – украинским обществом. Там и увидим.
Хуже всего, если это военное положение окажется мыльным пузырем. Потому что тогда может случиться как в Эзоповой басне о пастухе-шутнике. Когда пастуху, которому стало скучно около овец, захотелось выдумать какую-то игрушку, он начал вопить: “Волки! Волки! Спасайте!” Помните, чем закончилось? Когда волки действительно набросились, никто не поверил. И никому было ни отару, ни пастуха защищать.
Что надо сделать для обороны?
Армии, которая воюет, в первую очередь нужны две вещи. Первая – вера и боевой дух. Вторая – деньги.
Боевой дух – это то, что китайский мыслитель Двигай Цзи называл “Путем”. “Путь” – это моральное единство правителя и народа, командования и войска. “Побеждают там, – читаем в его трактате “Искусство войны”, – где более высокие и более низкие имеют одни и те же желания”. Достичь такого единства стремлений и помыслов – это и есть самое первое задание лидера и всего руководства государства, которое воюет. Конечно, когда народ воюет, а господствующая верхушка торгует, ни одного “Пути” быть не может. Когда солдаты в окопах, главнокомандующий на Мальдивах, а его генпрокурор на Сейшелах – то какое моральное единство? Вы же посмотрите, что происходит.
Правая рука Путина, подсанкционный в США и ЕС за финансирование агрессии против Украины, строительный Керченского моста, через который Украина и ввела военное положение, русский миллиардер Аркадий Ротенберг преспокойно торгует в своем ТЦ “Ocean Plaza”. Власть не только не видит в этом ничего плохого, но и отправляет силовиков разгонять патриотов, которые митингуют с требованием прикрыть этот кровавый бизнес. В то же время 11 из 24 украинских облэнерго принадлежат экс-депутату Госдумы РФ, который голосовал за аннексию Крыма, олигарху Александру Суркову.
То какое моральное единство, когда на передовой наши ребята грудью стоят против врага, а у тыла московские олигархи собирают из украинцев деньги, чтобы убивать тех ребят?
Следующее – деньги. Еще Цицерон говорил: “Деньги – это нерв войны”. Давайте посмотрим в бюджет на 2019 год. Отечественные карательные органы, то есть полиция, прокуратура, СБУ и МВД, профинансированное на 1,5 миллиардов больше, чем Вооруженные силы Украины. И это во время войны. Мы что, полицейское государство строим? Вместо украинцев от врага защищать, защищаем власть от украинцев?
Где взять деньги для армии, которая воюет?
Собрать военный налог из тех, кто зарабатывает на войне – из олигархов.
Помните формулу “Роттердам+”, через которую нам стоимость электроэнергии увеличили? Мотивировали тем, что шахты Донбасса под оккупацией, поэтому нужен уголь из-за границы, через Голландию, через Роттердам везти. Результат мы видели: тариф повысили, а уголь в действительности из Донбасса как возили, так и возят. Помните, кто ввел ту формулу? Топ-менеджер “Рошен” Дмитрий Вовк. А знаете, кто заработал на этом? Олигарх Ринат Ахметов – 11,7 миллиарда гривен прибыли официально.
То скажите мне, общество, почему и простая учительница, и олигарх, который обворовал украинцев во время войны, должны одинаково платить по 1,5 процента военного сбора? “Свобода” предлагает по-другому. Взять декларации олигархов за последний год. Кто заработал от 500 тысяч до 1 миллиона, должны разовый оплатить 10 процентов заработка, кто от 1 миллиона до 10 – 15 процентов, кто от 10 до 100 миллионов – 20 процентов , а больше 100 миллионов – 25 процентов. Вот вам и деньги. Огромные при чем. Необходимый законопроект давно зарегистрирован – нужно лишь проголосовать.
Мы начинали революции трижды, но ни одну из них толком не довели. Каждый раз на выборах мы доверяли завершать революцию одним и тем же прислужникам олигархов
Оцените нынешнее состояние страны. На каком этапе мы находимся?
К сожалению, до сих пор на том этапе, который наши успешные сегодня соседи прошли четверть века тома. Имею в виду страны, которые одновременно с Украиной сбросили коммунизм и московское иго: Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, страны Балтии. К большинству из них украинцы теперь вынуждены ездить на заработки. Почему? Потому, что они один раз провели свои революции и довели их до завершения. Потому, что там вовремя и в полной мере провели реальную люстрацию, потому что там не допустили становления олигархии как явления вообще. Потому, что там состоялось становление полноценных национальных государств.
А что же в Украине? Мы начинали революции трижды, но ни одну из них толком не довели. Каждый раз на выборах мы доверяли завершать революцию одним и тем же прислужникам олигархов, которые ничего кроме олигархии развить в Украине не сумели, да и не собирались в конечном итоге. Как следствие, украинцы, загнанные в тупик на своей земле, сегодня везут “евробляхи” и массово, миллионами выезжают на заработки в Европу.
Впрочем, рано или поздно путь европейских государств нам придется пройти. Обойти, заговорить, имитировать ни один из элементов этого этапа не выйдет. Иначе – это будет разве дежурный “заколдованный круг”, которого Украина уже, боюсь, не выдержит.
Чем станет для Украины предоставления томоса объединенной церкви?
Даст ощущение единству. Следующее наше задание – переименовать Московский патриархат в Русскую церковь в Украине. Это будет еще один шаг до единства нации.
В одном интервью вы говорили, что будете бороться за избирателей, которые еще не определились. Как это планируете делать?
Предложим то, что на деле более никто не предлагает. Первое: реалистичный план победы и установления мира на своей, Богом данной земле. Второе: антиолигархический пакет коренных превращений, который наполнит бюджет Украины, вернет украинцам украденные в них деньги и позволит им реализовывать себя в Украине.
Как создать такие условия реализации украинцев?
Отстранить от власти олигархов. Вы же посмотрите на цифры. 100 самых богатых олигархов в Украине владеют половиной всего государственного долга Украины ($37,5 млрд. – Gazeta. ua ). В 2018-ом олигархи в Украине обогатились в 12 раз быстрее, чем ВВП Украины. 154 миллиарда долларов (!) олигархи вывели из Украины в оффшоры. А это – четыре годовых бюджета нашего государства. Кроме того, олигархи только официально задолжали Нацбанку 45 миллиардов гривен. Олигархи монополизировали целые отрасли в Украине, в частности энергетическую. Список можно продолжать.
Чтобы установить справедливость, “Свобода” предлагает принять ряд деолигархических законов. Идет речь, прежде всего, о возвращении средств из оффшоров, запрет на вывоз денег в оффшоры, запрет приватизации стратегических предприятий, запрет монополий и олигополий. Необходимы для этого законопроекты зарегистрировали в 2013-2014 годах. Ни прошлая власть, ни нынешняя даже не думает ставить их даже на обсуждение. Их просто боятся. Почему? Потому что олигархи при власти. Не будут же они собственноручно пилить ветку, на которой так удобно сидят и крадут.
Многие граждане думают, что не стоит идти на выборы. Мол, ставленники олигархов все равно победят.
Говорят, наибольшая беда украинцев в том, что во втором туре президентских выборов они должны выбирать меньшее зло. Никоим образом. Беда украинцев в том, что они в первом туре голосуют так, что во втором вынуждены избирать меньше зло. Поэтому наше задание – донести эту мысль до людей и вернуть им веру в то, что от них много зависит.
Когда для себя приняли решение идти в президенты?
Это командное решение.
В кандидаты в президенты вас поддерживают “Свобода”, “Правый сектор”, “Организация украинских националистов”, Конгресс украинских националистов и движение “С14”.
И Дмитрий Ярош (народный депутат Украины, бывший лидер “Правого сектора”, глава Украинской добровольческой армии. – Gazeta. ua). Все настоящие националисты, которые понимают, что собственные амбиции – ничто, сравнительно с вызовом, который стоит перед страной.
за единственного кандидата от националистических сил уже сегодня готовы голосовать 5,9 процентов избирателей
Такое объединение добавляет вам поддержки? На какой результат рассчитываете?
По нашим данным, за единственного кандидата от националистических сил уже сегодня готовы голосовать 5,9 процентов избирателей. Когда за любого (подчеркиваю: любого) отдельного кандидата-националиста – в шесть-семь раз меньше. От чего такой эффект?
Дело в том, что годами украинцам навязывалась мысль: “националист равняется непроходимый”. Следовательно, естественно, что потенциальный националистический избиратель, “если бы голос не пропал”, часто ищет себе “проходного”. Но такого, что хотя бы поверхностно декларирует близкие ему лозунги. Такой уже выработанный “условный рефлекс”. Это при том, что социология сегодня говорит : идеологию национализма считают близкой себе по крайней мере 15 процентов избирателей. А вы думаете, почему теперь даже далекие на деле от национализма либерально-олигархические политики так радостно “крадут” наши лозунги? Почему они лепят их себе на бигборды, не моргнув и глазом?! Потому что их политтехнологи тоже об этом факте хорошо знают.
Когда же наш избиратель видит единственного кандидата от националистических сил, у него вырастает вера в победу. Здесь, если хотите, тоже срабатывает “рефлекс”, приобретенный опытом многих выборов. Но уже другой: “единство равняется победа”.
И именно поэтому кое-кто в самом страшном своем сне боится видеть наше единство. Потому что единственный кандидат от националистов многим карты спутает.
Какие уроки 2014 года учли националисты перед выборами 2019-го?
Вот этот урок и учли. Сегодня уже все понимают, что если бы националисты объединились перед выборами 2014 года, то зашли бы в парламент сильной фракцией. И она была бы не меньше, чем у “Батькивщины” или “Радикальной партии”.
Напомню, на парламентских выборах 2014 года “Свобода” набрала 4,71 процента голосов. Для прохождения барьера не хватило какой-то трети процента. “Правый сектор” тогда получил 1,8 процента. А были бы мы тогда вместе – получили бы по меньшей мере 6,51. А это, в свою очередь, больше, чем тогда в партии Тимошенко, которая прошла в парламент с 5,68 процента.
Уже не говорю о вероятном “кумулятивном эффекте”, который обычно дает всякое объединение. Плюс народные депутаты-националисты, которые прошли по мажоритарке. Думаю, не надо объяснять, что если бы была сейчас в парламенте полноценная фракция националистов, история была бы иной.
Теперь же наше единство свидетельствует: работу над ошибками провели, выводы сделали – отбросили амбиции и приняли решение о единственном кандидате. Конечно, мы осознаем, что это единство националистов враги нации будут пытаться разбить любой ценой, попробуют дискредитировать нас, приуменьшить наши силы. Но не удастся. Сегодня националисты как никогда единственные.
Вобществе есть запрос на украинское. У людей пробуждается патриотическое естество
“Свободу” больше будут поддерживать на западе страны. Чем будете завоевывать внимание других регионов?
Уверенно ставлю под сомнение ваше утверждение. Во-первых, большинство кандидатов в президенты, которые даже “Слава Украине”! сказать боялись, сегодня сделались большими “националистами”. Это признак того, что националистическая идеология воспринимается украинцами. Националистические ресурсы в Украине огромные. Потому что в обществе есть запрос на украинское. У людей пробуждается патриотическое естество.
Наше же задание сегодня – максимально донести свои идеи до украинцев и показать, что выбор, за который потом не будет стыдно – есть.
Часть украинцев продолжают верить русской пропаганде, пророссийским силам. Что поможет уменьшить их часть в обществе?
Распространение украинской пропаганды. Получение украинских побед. Максимальная защита всего украинского: люби свое, пропагандируй свое, покупай в своего.
Что вам дала служба на Донбассе?
Осознание времени. Представьте: вы – артиллерист, вы должны просчитать все свои действия к наименьшим пустякам, выполнить задание и как можно быстрее убежать с позиции, чтобы не поймать удар в ответ. Вы отслужили и вернулись в тыл. Что вы видите перед собой? Парламент идет на каникулы, главнокомандующий на курорте. Как на это реагировать? А что было бы, если бы бойцы разъехались на каникулы? Мгновенное поражение. Это поражение власть приближает каждый день, тратя время на личные прихоти.
Чего недостает нашей власти?
Кроме совести? Власти, как раз, всего достаточно. Ни денег (посмотрите на их декларации), ни привилегий (неприкосновенность и реальная безнаказанность – есть), ни сладкой жизни во время войны (Мальдивы, Сейшели, Куршавели и бесконечные парламентские “каникулы”).
Недостает разве что украинцам – нормальной национальной власти, которая, нанявшись к ним на работу, будет работать на их пользу.
За 27 лет олигархи настолько укоренились в Украине, что изменить ситуацию можно лишь одним способом: вырезать под корень, изменить власть на другую
Власть отстает от требований общества. Как ее ускорить?
Как можно ускорить то, что ускоряться никак не желает? Никак. Конечно, надо контролировать власть, жать, требовать выполнять обещанное. Активная общественность, в принципе, это и делает. Впрочем, за 27 лет олигархи настолько укоренились в Украине, что изменить ситуацию можно лишь одним способом: вырезать под корень, изменить власть на другую. Чем быстрее, тем лучше.
Почему после Майдана не удалось реформировать страну?
У Революции достоинства были три задания: устранение Януковича, преодоления последствий его режима и недопущения реванша. Первое задание мы выполнили, на втором и третьем нас обманули. На выборах 2014-го украинцам замылили глаза, пообещяв завершить войну через две недели и не красть из бюджета, “потому что и так богатые”. Мы видим, что случилось в действительности.
Люди, которым украинцы доверили государство в 2014-м, после выборов получили все: президент, конституционное пропрезидентское большинство, пропрезидентский Кабмин. Они могли ежедневно голосовать хоть по одному закону из своего коалиционного соглашения, мгновенно отправлять на подпись к президенту и реформировать страну. Что же мы видим в течение пяти лет? Шумную бутафорию, имитацию реформ, второстепенные полушаги и пафосные политические жесты вместо коренных изменений.
Так почему не удалось? Потому что и не собирался никто.
Вы два года были заместителем председателя Верховной Рады. Какой это был опыт?
Это была выучка. Власть может соблазнить, напугать, убедить. Тому, идя во власть, должен иметь твердый идеологический стержень и мужество давать отпор даже тогда, когда пистолет держат около виска.
Какие ошибки Порошенко закроют ему дорогу на второй президентский срок?
Он умеет быть конъюнктурным – учитывать требования времени. Для него это и хорошо, и плохо в то же время. Понимая желание регионов, он когда-то стал основателем Партии регионов. Почувствовал силу Медведчука – стал членом фракции СДПУ(о). Почувствовал силу Ющенко – оказался у него. Опять почувствовал силу Януковича – пошел в правительство Азарова. Сейчас в обществе растет националистическая сила – становится националистом, декларирует соответствующие вещи. В одно время он был против вступления в НАТО, сейчас активный сторонник этого. Эта гибкость давала ему возможность выживать в любых ситуациях и как бизнесмену, и как политику.
Проблема Порошенко в том, что он всегда забывал об украинском обществе и его памяти.
Какой должна быть национальная идея Украины?
Националисты четко очертили ее еще в прошлом веке. Ярослав Стецько говорил: “Украина свободная, Украина соборная, Украина без холопа и без господина”!
В преамбуле нашей программы эта же идея звучит так: “Построение могучего Украинского государства на принципах социальной и национальной справедливости. Государства, которое займет достойное место среди ведущих стран мира и обеспечит беспрестанное развитие украинской нации”.
Эта же идея сквозной звучит в программных документах всех истинно националистических организаций. Вокруг нее и ради воплощения национальной идеи и объединяемся.
Кого считаете своим самым серьезным оппонентом?
Олигархию как господствующий класс. Без разницы, какие дежурные цветные политпроекты он продуцирует. Это как мифическое Чудо-юдо, которое на месте одной отпавшей политической головы сразу отращивает несколько свежих “новых лиц”.
Как бороться с популистами?
А где кроме Украины к власти пришли популисты? Кое-кто вон Трампа обвинял в популизме. Пришел к власти – сделал. Обещал снизить налог для бизнеса – снизил. Обещал закрыть кордон с Мексикой – закрывает. Так какой популизм?
В мире уважение к политику измеряется весом его слова. Если не выполнил – больше не выберется. А у нас нет такого предохранителя, чтобы больше не допустить популиста к власти.
Наши политики обещают то, которое не отвечает даже их полномочиями. Например, президент постоянно говорит об увеличении зарплаты. Но это же не справа главы государства! Так же президент обещал за неделю закончить войну. Представляю, если бы это сказал британский политик и не выполнил. Там за такие вещи общество карает политической смертью. И нам нужно этому научиться.
Для начала хорошо было бы за три месяца до избирательной кампании запретить платную политическую рекламу на телевидении. Как это есть, скажем, во Франции. Чтобы не “красивого мужчину” выбирали, а творца государства.
Какой главный вызов перед Украиной на следующий год?
Первое. Сохранить жизнь украинцев, победить в войне и установить твердый мир на своей земле.
Второе. Завершить Революцию достоинства : выполнить все вышеуказанные коренные превращения в государстве и обществе.
Другого пути у нас просто нет.