Пошел в Кабмин, чтобы реализовать крутые проекты. Очевидно, это не место, где буду зарабатывать, говорит министр Кабинета министров 34-летний Дмитрий Дубилет.
Встречаемся в ресторане спортклуба “Смартас” на ул. Жилянской в Киеве. Дмитрий один из основателей заведения.
Заказывает кофе.
Раньше больше времени здесь проводил. Тренировался. Сейчас не успеваю, говорит.
Какие реформы главные для Кабмина?
Они определены в “Программе действий правительства”, продолжает Дубилет. Там 78 целей. Премьер выделил несколько направлений, которым уделяет больше времени. Это рынок земли, приватизация, реформы здравоохранения, налоговой системы, публичного администрирования, системы социальной помощи, рынок газа и электроэнергии, энергоэффективность, таможня.
Насколько эти реформы отличаются от тех, которые проводило предыдущее правительство?
Нельзя сказать, что реформы нашего Кабинета министров принципиально отличаются. Раньше тоже много говорили и о рынке земли, и о приватизации. Но главное это их реализация.
В прошлом правительстве готовили много хороших реформ, но не запускали. Потому что, если изменения правильные, это значит кто-то теряет влияние, денежные потоки. Ключевое отличие не в направлении реформ, а в скорости и результате. Мы хотим показать результат.
Ульяна Супрун недавно писала, что медицинскую реформу блокируют. Есть причины волноваться?
Стараюсь не комментировать проекты, которые веду. Но не вижу, чтобы эту реформу тормозили. В следующем году вторичное и третичное звенья медицины должны работать по тому же принципу, по которому реформировалась первичка деньги ходят за пациентом.
Каково ваше видение изменений в самом Кабмине?
Одно из направлений диджитализировать (перевести информацию в цифровую, электронную форму. ГПУ) все процессы внутри Кабмина.
Когда делаешь такие изменения ты переосмысливаешь, выбрасываешь ненужные стадии. Прежде всего это касается правительственных актов. Сейчас их согласование неэффективно слишком много людей и лишней работы, не хватает качественного анализа.
Только переведя все в цифру, можно будет понимать кто работает качественно, насколько быстро, сколько ошибок допускает. Сможем измерять эффективность сотрудников. Лучшие будут получать награды, а худшие будут учиться или увольняться.
Почему в государственной службе осталось много от советской системы?
– Сейчас любое взаимодействие с государством – это часто не лучший опыт. И некачественный сервис, и возможная коррупция, и упущенное время. Должны сделать публичные услуги такими, чтобы как можно можно меньше зависеть от чиновника. Это одно из ключевых направлений работы министерства Михаила Федорова (вице-премьер, министр по вопросам цифровой трансформации. ГПУ).
Еще одна задача обслуживание граждан дистанционно через колл-центр или мессенджеры. Создание единой службы поддержки, которая сможет помочь гражданам и предоставлять услуги дистанционно один из 10 моих главных проектов. Так и людям удобнее, и стоимость обслуживания ниже, а контроль за качеством лучше.
Есть быстрый способ сделать государственную службу всех уровней эффективнее?
Мы приняли первые непростые решения об оптимизации штата. Начали сокращение госслужащих в районных администрациях это почти 18,5 тысячи позиций. В некоторых других органах также этот процесс стартовал.
Есть более сложные задачи. Например, вопрос зарплат. От людей с низкой зарплатой трудно добиться, чтобы они хорошо выполняли работу, не думали о взятках или откатах.
Ваша идея с переписью населения (вместо общеукраинской провести электронную перепись, по данным мобильных операторов и социологических исследований. В госбюджете на это заложили 1,4 млрд грн вместо 3,4 млрд. ГПУ) вызвала много дискуссий. В профессиональной среде считают, что общенациональная перепись должна стать основой для принятия различных государственных решений в образовании, транспорте, системе социальной защиты. Почему вы отказались от ее проведения?
В профессиональной среде среди социологов. Это важно уточнять.
Мы проводим электронную перепись. Она позволит иметь данные по некоторым вопросам даже точнее традиционной переписи.
С этим исследованием есть несколько проблем. Во-первых, результаты получим только в начале 2021 года, а данные надо уже сейчас. Во-вторых, этот метод дает существенную погрешность. Потому что многие люди не открывают двери или дают ложные данные. Это проблема во всем мире. И в-третьих, традиционная перепись дорогая. На нее планировали потратить 3-4 миллиарда гривен.
Окончательное решение еще не приняли. Будем дискутировать.
Вы в правительство пришли из бизнеса. Чего нельзя брать оттуда в государственную службу?
В бизнесе можешь принимать резкие решения, полагаясь на собственные ощущения. Здесь так не будет. Нельзя принимать их единолично.
Также разница в том, как быстро они принимаются. В бизнесе мы с партнерами решили делаем. В Кабмине и парламенте процесс согласования сложный и долгий. Это замедляет работу, хотя и имеет смысл. Управлять страной не то же, что управлять бизнесом, каким бы большим он ни был.
Какую экономию ваши проекты дадут для бюджета?
Не считал. Есть очевидные вещи, а есть такие, что посчитать сложнее. Запустим сервис, благодаря которому государственные органы не будут требовать у граждан квитанции об оплате комиссий или сборов. А смогут это проверять в электронной форме. Конечно, это будет иметь какую-то экономию для государства, но прежде всего комфорт для людей. Им не надо будет терять время.
Недавно вы сказали, что возьмете охранников.
Я обратился в управление государственной охраны, чтобы мне дали телохранителей. Думал, их будет двое, а оказалось, по правилам, должны были выделить гораздо больше. Стало неприятно, что государство будет тратить на меня столько ресурсов. Решил нанять на время частную охрану за свой счет.
Вам грозит опасность?
Это был компромисс с моей семьей. Один из проектов, который координирую борьба с теневыми рынками алкоголя, табака, лекарств и других. Это-довольно криминализированная история.
Считается, что почти 50 процентов рынка алкоголя находится в тени. В США, например, около 5 процентов. Нелегальный алкоголь это опасность отравления и смертей для украинцев. И потери для бюджета.
Если удастся в следующем году сократить этот рынок хотя бы до 20 процентов это будет успех.
Сколько средств остается в тени сейчас?
Только на рынке алкоголя 10-20 миллиардов гривен. По табаку процент в тени меньше, но абсолютные цифры сопоставимые почти 10 миллиардов. Лекарства по разным оценкам от 5 до 15 миллиардов. Хотя в случае с лекарствами безопасность точно на первом месте. Чтобы понимать масштабы в государственном бюджете 2020 года на строительство дорог заложили почти 65 миллиардов гривен.
Вы рассказывали журналистам, что из-за бешеного ритма работы были вынуждены отдать кота товарищу. Изменился ли ваш график?
– Пока нет. Работаю 80-90 часов в неделю, но хочу немного уменьшить. При таких темпах становишься менее эффективным. Хотя, пока работаю в Кабмине, выйти на режим с двумя выходными в неделю точно не удастся.
В Киеве арендует квартиру
Дмитрий Дубилет родился в Днипре в семье банкира. Отец бывший председатель правления Приватбанка Александр Дубилет.
В Кабмин пришел из Монобанка, который запустил с бывшими инвесторами Приватбанка. В последнем за шесть лет прошел путь от маркетинг-директора до руководителя IT-департамента.
Окончил факультет международных отношений в Киевском национальном университете им. Тараса Шевченко. Учился в Лондонской школе бизнеса.
Раньше моим хобби был спорт. Занимался пять-шесть раз в неделю. Сейчас почти перестал. Надеюсь вернуться в спортивный ритм, рассказывает Дмитрий. Из путешествий ничего не привозил и не привожу. Мое увлечение флаги. Знаю историю почти всех флагов мира. Имею телеграмм-канал “Флаги с Дмитрием Дубилетом”.
Разведен Детей нет. В Киеве арендует квартиру.