У политиков сохраняется эгоистическое желание отойти и посмотреть, как президент Владимир Зеленский “утонет” в кризисе с коронавирусом. Хватит ли у них государственного понимания, что если утонет Зеленский, то вся страна вместе тоже. Говорит в интервью Gazeta.ua политтехнолог Алексей Голобуцкий.
Говорим о внеочередных заседаниях Верховной Рады, которые состоялись на этой неделе.
Ключевые голосования СН не смогла провести самостоятельно. О чем это говорит?
“Слуга народа” изначально не имела никакой идеологии, идей изменений, кроме самого Зеленского. Во фракции люди с разными взглядами – Бужанский, Дубинский и, например, Потураев. Сборная солянка, где разные свои интересы, группа Коломойского. Партию собрали на основе где-то лояльности к Зеленскому, где-то к деньгам и группам влияния.
Результат очевиден: в критический момент фракция не голосует полностью.
Идеологически Зеленский ближе к “ЕС” и “Голосу” – выступает за рынок земли, не является левых взглядов. Логично, что это привело к таким голосованиям. Если не контролируешь свою фракцию, то есть возможность привлечь другие.
Если Зеленский более или менее понимает нынешнюю ситуацию в стране, то должен осознать – выйдет из коронавируса очень слабым. Это ждало бы любого. Covid -19 негативно повлияет на чей бы то ни был рейтинг. В свое время Порошенко обвиняли в девальвации гривны, к чему он не имел никакого отношения. Но в то время был президентом. Так же будет и с Зеленским – он не имеет никакого отношения к коронавирусу, но будет отвечать. Поэтому гаранту нужен результат в голосованиях, а не как это выглядит.
Почему влияние президента на фракцию слабеет?
Зеленский так и не понял, что государственное управление – не просто выступать с видеообращениями. Это серьезная работа, которую он не знает. Ему постоянно нужна помощь. А те, кто ему помогают, сначала Богдан, сейчас Ермак, решают свои вопросы.
Абсолютно верю, что Зеленский не вовлечен в коррупционные схемы и он действительно хочет изменить страну. Но это как машина. Тебя посадили за руль, а ты ничего не умеешь. Иногда отдаешь кому-то штурвал, а его человек использует для своих целей. Ситуация с братом Ермака яркий тому пример.
У нас власть воспринимается, как способ стать богатым. И все это будут использовать из-за того, что Зеленский не поменял принцип ее формирования. Надо было не популизмом заниматься, а проводить конкретные решения.
Богдан, теперь Ермак решают свои вопросы
Может ли Зеленский сохранить влияние на фракцию?
Президент еще его сохраняет. Потому что никто не знает, какие у него сейчас рейтинги. У Зеленского будет все плохо, когда социология покажет менее 30% поддержки. Вот тогда все рухнет по полной программе.
Пока существует миф, что Зеленский самый популярный в Украине политик, депутаты его бояться.
Многое зависит от того, какими дальше будут политические договоренности.
Повторюсь. Мы реально стоим на краю серьезной пропасти. И как тут поведет себя Зеленский и наша политическая “элита” – никому не известно. Представьте нынешний наш разговор три месяца назад. Что Порошенко и “Голос” помогают Зеленскому принять закон.
Ситуация изменилась, чем была три месяца назад. Порошенко и “Голос” помогают Зеленскому
Это ситуативное партнерство ли новая коалиция?
Когда ОПЗЖ голосует со “слугами” за министра – это ситуативно. А касательно “ЕС” и партии Вакарчука, кроме личных моментов, позиции по банковской системе, земли, приватизации, многих либеральных законов, реформ совпадают. То, что Зеленский предлагает обществу, эти политсилы так же разделяют. Совместные голосования не последние.
С другой стороны у политиков есть большое эгоистическое желание отойти и посмотреть, как Зеленский утонет с коронавирусом. Хватит ли у них государственного понимания, что если президент утонет, то мы все с ним вместе так же.
Тимошенко неделю назад говорила, что приостанавливает оппозиционность к власти. Но ее фракция не поддержала ни “антиколомойский” закон, ни рынок земли. Что заставило ее изменить мнение?
По поводу земли она ничего не изменила. Это ее фишка – она 20 лет выступает против рынка даже если понимает, что это вчерашний день.
В отличие от других политиков Тимошенко имеет ядро. А это дает возможность участвовать в политической игре. Бывшему премьеру надо обслуживать электорат, который против продажи земли.
А поддержать Коломойского в такой ситуации для Юлии Владимировны неплохо. Подобные ситуативные альянсы были и будут еще долго. Вроде выглядят врагами, а потом оказываются близкими друзьями.
Как это повлияет на ее политическое будущее?
Сидим в начале трагедии, что экономической, что человеческой. Она только только начинается. Возможно, через 2-3 месяца будем думать, как кусок хлеба достать или отбиться от мародеров. А не какая перспектива у Тимошенко.
“Антиколомойский” законопроект удалось проголосовать. Что сыграло наибольшую роль?
Сыграла ситуация. Если два месяца назад еще можно было говорить о разных вариантах, то сейчас понятно – может быть дефолт. В стране нет денег. Экономика стоит. Нет серьезных резервов. Нам нужны финансы. И это голосование – как сигнал инвесторам. Что мы не совсем отпетые. Если бы сейчас МВФ нам отказал, начался бы экономический конец, гривна бы рухнула. Политики это учли.
Ну и конечно договоренности. Зеленский в парламенте выглядел, как на шахте целый день работал. Видно, что договаривался с депутатами, группами, то обещал. Это тяжелая работа, но он ее выполнил. В противном случае для него был бы политический конец.
Если бы сейчас МВФ нам отказал, начался бы экономический конец
Коломойский теряет влияние?
У него влияние – это “1+1” и отдельные депутаты, которых контролирует. Зеленский вынужден с ним считаться. Олигарх остается влиятельным в окружении президента. Просто Зеленский становится все меньше наивным. Понимает политическую реальность – нет личного, одни интересы.
ВР провалила изменения в бюджет, которые предлагало правительство. Следующее голосование им удастся провести, как обещает премьер?
Как договорятся с каждой группой. Власть думает, что наскоком проголосуют? Нет, конечно. Будут договариваться. Бюджет тоже за один день не принимают. У каждого в парламенте свои интересы, приоритетные отрасли. Не проголосовали, потому что все эти интересы не согласовали. Здесь придется вместо Шмыгаля снова Зеленскому заниматься переговорами.
Почему в такой спешке сменили двух министров – ключевых во время экономического кризиса и пандемии коронавируса?
Есть много версий. Мол, сами министры не хотели работать. Сейчас идти на такие должности – политическое самоубийство. Не пропиаришся на том, что ты министр. Это может стать последней работой в высших эшелонах. Поэтому вряд ли Емец сильно хотел заниматься Минздравом. Начиная с первого дня его обс*рали в прессе. Человек к такому не привык.
Также сыграло отсутствие четкой кадровой политики. Мы не знаем, какими критериями руководствуется Зеленский, что в его понимании профессионализм.
Сейчас не пропиаришься на том, что ты министр
Кто может быть следующим на выход?
Кто угодно.
Главная проблема нынешней власти – отсутствие стратегического мышления.
Президенту было бы выгодно оставить Гончарука премьером и все прошлое правительство, а где-то летом уволить. А сейчас, когда новое правительство, новые министры, это показывает слабую кадровую политику, короткую скамейку запасных. И не способствует рейтингу Зеленского. Ближайшие месяцы кадровая политика президента будет хаотичной.
Впервые парламент провел три внеочередные заседания и снова было ночное голосования. Что означает такой турборежим?
Что в стране кризис. Подобный турборежим может повториться еще не раз.